首先公司董秘姚总介绍了安科生物的基本情况:

2014 年以前,安科生物的主营业务围绕生物制药进行,还包括上市之前收购的中药业务,及化学药基地,即 2009-2014 年间以医药制造为主。期间主营业务保持稳定增长,年均增长在 25%以上。公司自上市之后,在资本市场的动作一直不大,不被太多人所熟知。在 2013 年底,公司对未来发展作出了重新定论,于是从 2014 年开始公司作出许多项目。

2014 年初,公司与上海新生源医药等合作设立了鑫华坤生物工程有限公司,这个项目主要围绕 KGF-2(冻干重组人角质细胞生长因子-2),这个家公司由上市公司的管理层共同控股 70%。目前,这个项目尚处于临床阶段,但是由 KGF 衍生出的产品正在市场上热卖,虽然目标规模并不是很大,但未来会是一个大的方向。

第二个项目,是北京惠民中医儿童医院,公司这个项目的主要目的是想涉足医疗服务领域,通过儿童医院的平台来推广生长激素在高端市场中的运用。 2014 年 3 月 18 日,公司股票停牌,计划进行重大资产重组,收购标的为一家化药制造企业,此次停牌时间长达 3个月,至 6 月 13 日复牌,但最后重组没能进行,主要原因是公司对标的资产未来的发展存有疑虑,且当时其估值较高。由于 6 个月之内不能再次进行重大资产重组时间限制, 2014年 12 月 15 日,公司再次停牌,此次收购了上海苏豪逸明,苏豪逸明是生产多肽原料的一个企业。

2014 年起,安科生物就在朝着精准医疗的方向进行战备布局。 2015 年 6 月,公司与苏州博生吉公司开展战略合作,博生吉主要致力于 CAR-T 等技术的细胞免疫治疗;此外,2015 年 7 月 8 日,公司披露了与中德美联进行合作,于 11 月 24 日披露了收购中德美联的协议。总体上讲,公司保持了持续增长的态势。

互动交流环节:

问: 公司业绩是如何保持较快增长?

公司的生物制品是主要品种, 最近两三年生长激素增长速度较快,超过 30%。 干扰素目前的市场竞争较大,其增速相对慢一些,大概能保持两位数的增长,在 10%左右。 中药在 2014 年出现回调之后,今年有较大的回升。化学药近年来也保持比较稳定。 所以从今年的业绩来看,稳定增长的总体趋势还是能保持的。 此外,公司的规模效应也逐渐开始显现,主要体现是净利润的增长速度大于收入的增长速度。

问: 此次药品批件审查对公司是否有影响?

一直以来,我们对自己的检测数据和资料是十分有信心的,所以一直没想过去撤回。我们还专门去答辩,医院也十分认可我们的数据。 但是审查过程之中难免会有误差, 撤回也并非是坏事,因为在核查的过程中,一旦某些数据出现问题,很快就会发生终止,而取消之后再重新申报就很困难。从这个角度看,这个意见是有一定道理的。对公司而言,即使有 99%的把握,也难免会出现小的疏漏,但这过程中的问题,并非完全是我们公司单方的问题,因为许多临床机构工作中如果存在疏漏,会出现数据不完整,也会作为中止的评判依据。从公司的观点来看, 如果撤回, 主要原因包括如下几点: ①是国家大的政策趋势; ②对我们的影响大约会在半年左右的时间,撤回之后我们会对数据和资料进行重新整理; ③更加主要的是在销售方面, 公司本来将水针剂作为 2015-2016 年公司业绩的主要增长领域,所以会对公司未来两年销售产生影响。但是粉针剂总体上还是会保持 30%以上的增长,对公司 2016-2017 年的销售,包括生长激素的销售不会产生大的影响。 如果因为一个小问题被终止了, 与其现在选择撤回,过半年再报上去,可能后者的进程更加快一些。

问: 公司药妆产品目前开发情况如何?销售规模如何?

我们基于 KGF2 开发出了面膜等产品, 今年 6 月产品定型, 7 月份产品上市,最开始公司并未将这个产品看得很重,通过内部试销之后发现效果非常不错,也让公司对此产品有了新的看法,对此有了比较大的预期。后来 11 月针对这个产品组建了专门的队伍,该产品 2015年的销售刚刚起步,主要是通过内部销售和赠送,规模很小,预计 2016 年的规模应该在千万级别,如果发展得顺利,可能会将其作为公司未来比较大的一个业务板块。目前的品种也相对单一,主要有 3 款:面膜、眼膜、精华液。在这个春节之后, 预计还会新增 12 款品种。 目前的销售方式主要以微商、电商、内部团购及地区团购为主, 目前的销售刚刚起步,还需要招商、渠道整合等一系列过程。预计产品销售在 2016 年会逐渐起步,在 2017-2018 年会有一个较大的规模。

问: 中德美联是法医诊断领域的龙头,它目前主要的收入是在江苏无锡和广东佛山,正在其它省份进行拓展, 能否介绍一下进展情况?

中德美联是公司在 2015年的一个重点并购方向,它的主营业务是针对法医的终端检测。其科研团队的首席科学家是从美国归来的国家首批千人计划引进人才,归国之前在美国的哈佛大学和 MIT 做过博士后,他本人也在美国的应用生物系统公司(ABI)任职,他回国之后的研发项目也是在美国公司内做的项目。 他刚回国时,公安部与 ABI 有许多合作研发项目,在研发过程中,受制于设备技术水平的影响,项目难以开展下去于是把他引进回国进行指导。于是他在 2006 在在无锡注册了中德美联公司,围绕法医 DNA 检测、犯罪嫌疑人的样本 DNA 检测。

中德美联旗下分别在无锡、嘉兴、佛山、南京有 4 家公司,嘉兴的子公司主要针对临床检测,南京的子公司与东南大学合作,主要针对 DNA 检测在临床上的应用。 中德美联目前的研究方向,一是法医检测,目前拥有全球最全的产品,也是公司目前最主要的方向;二是临床筛查,体外诊断,包括未来的环境检测、食品安全等领域。

中德美联的布局情况,华东地区以无锡为中心,华南地区以佛山为中心,未来发展还计划拓展到东北地区,在西南地区则以成都为中心。 事实上,中德美联在广西、河南郑州也有机构,目前很少宣传, 2016 年在山东可能会有比较大的发展。今年中德美联的技术在广西的一起案件中协助快速找到嫌疑人,奠定了中德美联在广西市场的基础。

在法医检测方面,国家、省级、市级乃至发达地区的县级实验室总共有 700 多个,超过一半实验室用到了中德美联的产品;大部分是直接使用其产品,像无锡这样的地区则是采用技术服务的方式。在 DNA 检测方面,中德美联主要有如下几种技术: ①六色荧光法,是一种国际领先的技术,在此基础上最近又推出了八色荧光法; ②快速 PCR DNA 鉴定,此项技术优先于美国的 ABI 公司; ③其它一些技术。这几项技术是中德美联处于法医检测领域领先地位的保障。 在民用基因检测市场应用方面,中德美联计划开展基因身份证、家族家谱个人基因检测等等。但主营业务还是在法医检测方面,目前公安部门鉴定的数据大约为4000 万人份,最近几年发展地比较快,每年大约 800-900 万人份,其中中德美联占据大约200 多万人份。

在基因检测方面,最近重庆提出要针对新生儿作 DNA 检测作为基因身份证,如果这个概念向全国推广,全国每年 2000 万人份的新生儿市场十分可观;此外,中国目前有 1000多万的黑户,如果要上户需要先经过 DNA 检测确定其家族,也是一个比较大的市场。在法医检测领域,中德美联未来还能保持每年 30%以上的增长水平;在目前命案逐年下降的情况下, DNA 检测已经逐渐扩展到抢劫等其它非命案中,所以此部分市场比例也在增加。

生物科技定位包括三个方面:传染病防护、临床检验服务、实验室建设。它与浙大妇产科医院,疾控中心,军事科学院等单位进行合作,很快将会推出一些产品,这些产品主要用于如下几个方向: 遗传和缺陷检测、传染病监测以及个性化的一些检测。很快会推出一些新的试剂,主要是针对一些很难被检测到的一些感染治疗的试剂盒。虽然该试剂盒还没有拿到批件,但已经与浙江某些医院已经进行了合作,效果很好。这个产品在浙江省里大概有一个多亿的市场,推广到全国应该有十亿以上的市场。 另外还有一种 I 型糖尿病的监测试剂盒,目前同行的检测手段是结合检测数据和医生的临床经验,准确率大概是 40%;而通过我们的试剂盒,准确率可达 90%以上。

关于南京迪康,目前的工作主要是利用基因测序技术进行生物信息分析, 它与我们公司在 2016 年合作之后拟将该技术用于疾病的预防和治疗、 食品、农业等领域。 另外还会推出关于肿瘤的全基因测序,关于女性疾病方面的全基因测序、心脑血管疾病方面等一系列产品。

中德美联今年的营业收入大概是六千万,其中 40%是服务, 60%是试剂。 关于在各个市场的发展方面:无锡市场成熟,因为最早从 13 年开始。福山去年下半年才开始,所以今年增长快。 2016 年,广西、 山东、 河南、 安徽都会快速发展,其中安徽是着重发展地区。明年有不低于 30%的增长。

问: 设立法医检测中心是否有政策性限制?

如果仅仅是针对犯罪现场、犯罪嫌疑人的检测,没有限制。

公司现在想建立一个具有司法鉴定资格的转化医学中心,这样会使得我们做出来的数据具有权威性, 同时这也提高了这个行业的准入门槛, 比如现在我们想开展一个业务:亲子鉴定,这项业务不仅利润可观(平均每个人收费 2000 元,成本只有二三十元),而且市场前景很好。其实我们现在也在收购安徽合肥一些相关机构,然后用我们自己的技术去做业务, 中德美联在这一方面的技术很先进的。 举一个例子, 中德美联有一个现场的 DNA 检测的业务,他们技术的准确率可以达到 99.99。。。 %(30 个 9)以上。

司法领域只是我们转化医学中心的一个项目,这样的中心前期我们只要投入 500 万,这样的中心其实值得推广。 全国的法医 DNA 检测市场规模在 20 个亿左右,在这个领域,我们中德美联处于绝对的优势。

中德美联现在的业务主要在法医方面,他在医疗诊断领域的布局, 现在只完成了技术储备, 他目前的业务只在生物信息统计,还没有真正切入到临床应用,大约在 16 年 3 月份以后会切入到这一块,核心人员在哈佛。 中德美联会针对肿瘤细胞的基因检测,不会做市场上那些所谓二代测序广泛应用的领域:比如 NIPT。 公司在肿瘤的基因检测方面,一方面是应用的中德美联的技术,另一方面是我们自己研发中心开发的技术。

中德美联在国内最大的合作对象是无锡,广东的公安部门, 未来包括安徽,河南,广西等地。而且在全国一半的实验室都会用他们的实际,效果还不错。 他们与公安的合作只是纯属的技术的服务,而前期的样品收集和后期的处理都是公安自己处理。 以后会涉及到民用领域。

问: 是不是一个省只要一个司法检查中心就可以了?

不一定,检测中心的检测业务可以有一个辐射效应,一个地区的检测中心的检测服务可以辐射到邻近的省份,因此不一定要每个省都有一个检测中心, 我们预计全国只需要 5, 6个这样的检测中心就可以了。

中德美联是应公安部的邀请回国创业的公司,其实公安部门司法检测中心规模都是很小的, 但中德美联能够立足,是因为它的技术领先,且不断的进步。 他们在保证数据准确率的情况下, 不断降低检测时间,提高检测的效率。我们公司的医学转化中心会承载很多业务,包括 CART,建立一个细胞培养中心。

问:能否介绍一下博生吉的 CART 技术?

目前国内做 CART 的上市企业并不多,因为安科涉及到这一方面这也是近期安科受关注的重要原因。今年三月份在广州与博生吉的人会面,双方合作意愿比较强。然后我们在 6月 8 号提出来成立合资公司,公司占 49%,对方占 51%。我们资金入股,对方技术入股。其实这种方式对我们压力很大:第一子公司后续花钱多; 第二子公司不好运营。 所以我们认为这对于上市公司来说这很难把握。第二对于公司的成长性也有很大的疑问。

这种结构下很难掌握。所以双方后面开始谈,对于我们注资一开始对方很难接受。但是沟通之后,大家还是能够理解。我们的共同目的就是要把这个项目做好,把杨教授的技术真正推广出去。基于这个目的,后面对方也同意了参股的方式。但注资参股的过程花费了比较长的时间,从 9 月份到 11 月底。这主要是中间涉及到了原来的两个国有股东。一个是西安交通大学在苏州设立的西交利物浦大学,第二个是苏州工业园区(当初苏州工业园区进行过天使投资), 那么退出就涉及到国有资产挂牌的过程。

我们现在股权公告看到合并之后持股比例在 15%,但我们认为还是比较少, 我们后续会有安排: 第一, 与实际控制人成为一致行动人, 第二, 根据 CART 技术发展的情况,增加后续的投资,扩大我们的持股比例; 第三, 通过上市公司的平台,让博生吉的两个产品成为我们的产品。 博生吉目前拥有的资源主要是以杨教授为主的一帮科研人员,但是在大规模细胞培养扩增经验不足,而这一点恰恰我们比较成熟。另外我们有着广泛的市场资源,对于博生吉来说最终还是需要一个市场,尤其是我们在医院方面的资源是非常丰厚的。

2016 年年初博生吉会推出一个 NK 试剂盒,这是一个对于博生吉来说能够产生盈利的产品。 未来博生吉的科研团队确认会把合肥作为 CART 的重要研究基地,的扩大临床的研究。最近好像坊间有传言说我们做的 6 个案例效果不好。目前我们的数据还在处理之中,没有公布出来,对传言中的数据表示质疑且对其中的情况不了解。 我们将会阶段性地发布权威数据,并且可能在明年中期集中起来在国际期刊上公布我们的临床数据。最后我想说的是中国 CFDA 在细胞诊疗方面还没有一个明确的法规。最近的消息说 CFDA 可能在三年后提出针对细胞诊疗的申报规则。我们这几年会努力去做,争取首批申报。这是我们最新的一些进展。

问: 能否详细介绍一下博生吉的杨林教授?

杨教授之前一直在美国的肿瘤研究所做研究,后来回国在苏州工业园区创业。现在还在苏州的研究所做兼职教学。 杨教授的哥哥也是研究这一方面的,但不是研究 CART 的,而是做基因测序的。杨教授是典型的科研人员,他的科研团队有八九个人,主要是做研发的。做市场由一个博士在做。我们的业务合作已经开展很长的时间了,包括我们给他们提供一些设备到苏州去,一直配合他们的进展。如果没有利用安科的资源,他们很难再往前发展。大规模的推广需要与生化企业的合作,光有大量的临床数据没有意义的。

关于股权, 协议里有排他条款,他们在以后的增资或者股权转让对我们有优先权。

问: 刚才您说的 NK 是卖试剂盒还是做服务?

试剂盒。跟****的那个差不多。但是我们的效果会好很多, ****的产品比较简单。 国内的企业想涉及这方面,但据我们了解,上市公司中除了香雪制药中源协和有一些技术,但他们也还不是完全的 CART。北京 301 做的不错,但是他是和一家在纳斯达克上市的公司合作。

问:李宗海的细胞治疗进展如何?

我个人了解他主要研究肝癌。但真正多的是 301,据说到时会公布数据。

问: 如果明年水针剂型出来,预估一下明年的情况?

市场开拓方面有所增长, 16 业绩年还是要靠粉针剂。最近几年有较大的投入,我们的产品也开始受到认可。

问: 公司在明年或者后年会有哪些战略布局?

从长远来看,未来两年公司在战略上的布局有: 一是定位于生物大健康,生物大健康里面第一个版块是生物大制造,生物制造里面公司现在拥有生物医药、化药、中药以及多肽,而这个是我们公司的生存之本。 因此,未来公司定位在这一块的考虑依然很多。 但未来公司的发展主要在生物制造上, 而不会泛泛的去做一些化药、中药等,对这一方面我们会谨慎考虑。 同时, 对于并购标的的选择,我们也会去做一些精选。 在选择之前我们会对目的标的进行评估:第一, 标的企业是否和我们公司未来发展的方向一致;第二,标的企业是否有较强的盈利能力; 第三,标的企业是否具有较强的持续发展能力。

第二, 公司将会注重在精准医疗上的发展, 这方面我们会做一些主营业务上补充性的并购, 或者是在纵向或者横向上的对相关企业的并购, 也包括从国外引进一些新的技术。比如现在公司和和博生吉、 中德美联的合作, 他们现在有一些美国硅谷的人才资源,如果我们需要的一些先进的技术, 便可以引进,但这不是免费的。 中德美联的郑博士每两个月会来回中国和美国之间,我们每 2 天会有一次沟通。例如他最近在美国看到某个公司有一个很好的技术, 如果可以, 也许下一步我们就会有合作, 我们的目标是做出一个平台。 总之,只怕想不到, 只要想到的我们都能找到, 这就是我们在精准医药这一块的战略布局。

在接下里的一到两年里,我们的主要任务是把精准医疗布局的每一项工作都能够扎实的推进和做好。我们期望的是我们的承诺,或者是我们合作的这些项目在不同的时间点有一个结果跟大家汇报。 从我们自身来讲,公司的高管层和加上几个老员工所持有股权加起来超过50%,基于这种现状来说, 我们更想把公司做好,做的更长远,而不是找一个概念,找一段时间就完了,这也是我们公司实际控制人的想法。其实公司在 2015年就开始布局精准医疗,生物医药必然是未来医药行业的龙头; 同时, 安科生物的团队非常和谐,未来安科依然会保持一种科研团队的传统习惯,我们希望与投资者建立长久的合作伙伴关系。 未来我们的目标是在 2025 年达到百亿营收,十五到二十亿的净利润。

问: 公司在单抗研究方面的研发团队怎么样?

公司单抗的研发团队有 30 多个人, 团队的水平其实在业内并没有多大的差距, 只是大家对一个项目开展的早晚的区别, 未来公司我们会有一些新的项目,新的合作, 其中包括肿瘤的基因检测。

问: 能否评价一下博生吉在国内 CAR-T 领域的所处位置?

选择博生吉的原因有两点: 1、 他们的团队的来自美国安德森研究所; 2、 我们认为肿瘤市场特别是实体瘤的市场未来的前景很广阔。 同时,在对他们增资之前, 我们与他们进行了沟通交流,觉得我们的一些想法还是谈的来的,在交流上没有任何问题。最后,对于我们未来合作的前景,我觉得这有赖于 CART 技术的发展情况; 以及我们双方对这项技术的信心。 公司希望能够借助博生吉实现更加快速的发展, 这个过程会有一些艰苦、困难,好在现在我们在沟通上没有什么障碍。 技术层面, 公司的技术在国内甚至国际上都处于前沿。

问: 博生吉在双抗研究方面的进展怎样?

其实他们现在以 CART 技术为住,双抗和纳米抗体他们仅有一个小团队在做,但不是他们公司的主流业务。现在博生吉希望在 CART 技术上有所突破, 这样对他们公司的估值有很大的帮助。

问: 公司在生长素水针方面申报进展?

在去年 8 月份我们已经申报, 由于国家对于临床资料的核查,我们正处于审查状态,现在公司没有什么好做的,就是在等待国家的审查结果,然后再做下一步的 GMP 认证。

问: 对水针临床数据的核查,公司会不会对临床试验进行数据补充?

临床数据的核查包括: 数据的完整性,临床的科学性,前后的一致性, 有没有数据造假的行为。 对于这些,我想公司不一定需要补充临床数据。

问: 现在关于临床数据的自查核查政策对药企的影响?

首先, 从参与者来讲,对我们药企肯定是好事; 第二, 和国家现在开展的药物一致性评价政策一样,从长期来说,这项政策是有益的,但是从短期来说,对行业的挑战很大。比如一写中小企业现在很难有资金去来做药物一致性评价试验,因此他们就面临着放弃相关项目,最终行业内就只会剩下的就是那些规模较大,资金充裕的企业。

问: 关于药品审评审批制度的改革对公司的影响有哪些?

据我所知,由于现在药审改革的力度空前, 部分单位已经撤回了 80%的申请; 另外,我认为在两三个月内, 这对医药企业的影响很大, 因为他们会根据这新政策,做一些自查、修补,但不一定是完全放弃整个项目。现在美国的生物制药市场就是中国的药物市场的未来,对于药申核查,目前针对的是临床试验,未来我想肯定会针对药效试验,安全试验,做全面的审查, 而且审查会越来越严格。 对于随着新药申报制度的严格,未来我们新药研发将会像美国一样,一个药花费数十亿,通过 10 年才能上市。